エストニアで「日本人お断り」増加中

1 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 12:49:45.75 8J2a95/K0.net BE:155743237-PLT(12000)
エストニアで「日本人お断り」のスタートアップが増えた理由
2019.5.14

近年、エストニアを訪れる日本人の数は激増している。
(中略)
その背景には、エストニアが先進的・挑戦的な取り組みを次々と展開していることがある。
世界初の電子投票や電子国民制度(e-Residency)を導入し、すでに世界トップレベルの
電子政府システムを運用している同国は、デジタルファースト法案を推し進める
日本にとってのロールモデルの1つとなるだろう。
また、Skype(スカイプ)をはじめとするユニコーンを4社輩出している
スタートアップエコシステムにも学べることは多い。
(中略)
しかし、実際に事業を展開している日本企業はごくわずかで、
日本企業の大半は「表敬訪問」を目的にエストニアに訪れる。
そんな日本企業の振る舞いが、現地でひんしゅくを買っているのだ。

想像してみてほしい。皆さんの職場に観光気分の外国人が訪れて、
プレゼンテーションを寝ぼけまなこで聞き、最後の質疑応答では沈黙。
会社のロゴの前で写真を撮り、満足して帰っていく姿を。
加えて、通訳を介するコミュニケーションが必要で、会話の速度は通常の二分の一。
今後に向けたアクションステップを問われるとダンマリになり、
「Keep in touch(連絡を取り合いましょう)」で終わってしまう。
そして実際に連絡が取られることは2度とない――。

こんなことが、エストニアのスタートアップに降り掛かっているのだ。
それも、毎日のように。

エストニアのスタートアップで働く人々は、きわめてオープンマインドだ。
事実、1年前は日本人に無条件で会ってくれる人も多かった。
(略)

また、現地企業から「日本人は時間を守ると思っていた……」といった声を聞くことも多い。
確かに日本人は会議の開始時間は守る。ところが終了時間となると、平気で30分、1時間と
時間オーバーするケースが少なくないのだ。エストニア人は時間に厳密だ。
当然のことだが、始まりの時間のみならず、終わりの時間も守ることもマナーである。
(後略)
https://diamond.jp/articles/-/202063

引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1557805785/
3 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 12:53:02.35 UVLwAnDf0.net
>想像してみてほしい。皆さんの職場に観光気分の外国人が訪れて、
>プレゼンテーションを寝ぼけまなこで聞き、最後の質疑応答では沈黙。
>会社のロゴの前で写真を撮り、満足して帰っていく姿を。

行政視察の事ですね判ります。

18 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 12:58:21.33 io+wq2t00.net
>>3
グーグルの事か
60 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 13:13:38.68 l46vxyVt0.net
>>3
それはさらに税金負担だしな
111 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 13:37:47.62 XQKoAmbc0.net
>>3
俺の会社の海外出張もそんな感じだな 何しに行ってんのかよく分からんw 
4 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 12:53:35.25 s5XY8SKz0.net
日本にもそういうやついるからな
5 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 12:53:46.68 m69tLbaN0.net
決定権無い奴が行かされるんだからどうしようもない
6 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 12:54:05.36 2lL2sIc60.net
これみて、仕方ないわとか言うんだから断られるんだろな
7 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 12:55:01.84 XneV9qiJ0.net
これはかわいそうだな
8 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 12:55:42.76 qmUSKvnX0.net
終了時間守らないのはね… 悪しき文化
9 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 12:55:56.96 tKM2xVt80.net
バカだな
広い目で見ろよ
航空会社、宿、観光が潤うぞ
14 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 12:56:38.97 WzNX+/N80.net
>>9
エストニアのITベンチャー企業には何のも関係ないだろ
10 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 12:56:03.37 QO0mgysz0.net
東京都の職員がご迷惑をおかけし誠に申し訳ございません
11 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 12:56:09.22 OWicGkFr0.net
日本来るやつらも大概同じだと思ったがエス人は違うのか?
61 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 13:13:42.09 Rp7RMSci0.net
>>11
ITベンチャーは基本、商談するなら決定権のある人寄越すよ。
日本人以外は。
シリコンバレーでもこの問題起きてて、日本人とは商談しない会社が増えてるとか。
160 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 14:16:49.14 it1uuYsE0.net
>>150
取り入れるもなにも、実際見てみなきゃ分からないだろw
見て感じて「こりゃ合わんわ、上司に報告しても同じだな」と思ってもkeep in touchくらい言って帰るのが当たり前

実務経験ないの?
>>61にも変なこと書いてるねw
俺は米国のIT系ベンチャーにも居たが、商談に決定権者がいない事なんて普通にあるぞw

12 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 12:56:11.65 +vkd+DQL0.net
社内報や公開サイト向けのカッコいい絵が録れりゃ良いくらいにしか思ってないしな
13 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 12:56:34.34 KS4wQpq40.net
海外出張した俺仕事したって言いたいだけだしな
15 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 12:56:59.73 uerTPGqs0.net
日本のビジネス感覚の異常性がどんどん矢面に晒されてきているけど、良いことだよ
107 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 13:35:30.19 VVXyaJhy0.net
>>15
ほんとそう思う
非効率だからやめようって言うと嫌な顔される
無視して進めるけど、足引っ張る奴まで出てくる始末
死んでほしい
120 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 13:43:53.92 TuYb2Nq70.net
>>107
論理的な事を言う奴は日本の組織では嫌われるからな
日本で求められるコミュ力とは要はキーパーソンの感情・気持ちを犬のように察して合わせることや
17 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 12:57:25.52 TuYb2Nq70.net
時間泥棒ジャップはシリコンバレーでは昔から有名だよ
19 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 12:58:26.50 FzXdTca70.net
恥ずかしいわ
『日本凄い』もいいけどこういうのをもっと啓蒙してかないとな
どんどんアホになる
20 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 12:58:28.43 5qHrjj3M0.net
ちゃんと取材してこいよばーか
21 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 12:58:28.94 02HYgQcM0.net
で、それ儲かるの?
22 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 12:58:32.35 Fnl2WTVb0.net
「意識高い系」と言いたいわけか
23 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 12:58:41.82 KXFwSCrA0.net
終了時間守らないよな
24 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 12:58:53.42 eQX3H1PQ0.net
日本人は終了時間オーバーするのをむしろ良い事だと思ってるからね
25 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 12:59:36.76 BH7X/WZ90.net
実際多いよなこういう日本人

それで、エストニアでは〜日本は遅れてる〜とか抜かす

26 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 12:59:46.89 T9owOQRS0.net
有料にすればいいんじゃね
28 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 13:00:41.80 lTRNarQL0.net
終了時間きっちり終わるように出来る奴は相当優秀だ
31 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 13:01:52.70 9CkzkeJa0.net
終了時間延長がやる気アピールの国だから
33 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 13:03:20.99 ZnUeu4UT0.net
劣等民族すぎてつらい
34 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 13:03:51.89 oUbk5oOR0.net
ほんと終了時間守らないよな
終わり近づいてるのに平気でダラダラどうでもいい話してる
35 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 13:03:53.69 zCZ6d6RU0.net
査察という名を借りたヨーロッパ観光か
36 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 13:04:24.38 9Xb2xIhb0.net
やってる感
相手の時間もタダじゃないのにね
38 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 13:05:06.89 iEvBXadm0.net
エストニアってどこだよ
40 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 13:06:00.47 uU7Hhuek0.net
日本人はそこまで時間にストイックじゃないだろ
電車、特にJRなんか当たり前のように止まるしな
上海の方がまだ正確だった
41 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 13:06:04.77 TuYb2Nq70.net
日本人は会議開始が遅れると
偉い人が「これだけのメンバー集めて会議するコストわかってるのか!」と一喝したりしたりするけど
終了が遅れても怒られなかったりする

実は会議の生産性なんて本気で考えてなく単に自分が待たされたのにムカついて一喝したのがバレバレ

142 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 14:03:52.38 it1uuYsE0.net
>>41
馬鹿だな
会議が長いのは良くないが会議が多少伸びても仕事の一環ではある
開始時間を遅らせるのは意味なく何もしない時間が生じる可能性が高い
この違いがわからないからお前はだめなままだったんだよ
42 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 13:06:29.21 gTeTY9Ae0.net
まあ日本企業は未だにチャイナべったりだもんなあ
先見の明なんてあるわけないよ
43 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 13:06:43.51 oUbk5oOR0.net
特にこれといったビジネスのアイデアも投資の計画もないのに今エストニアが熱い!くらいの意識で行くなよ
シリコンバレーでも日本企業は訪問するだけで投資しないって記事出てたしホントアホ
44 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 13:07:12.81 UeTpfUeY0.net
>>2
わろた
45 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 13:07:15.73 utCgT/Hr0.net
観光気分か
46 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 13:08:07.65 Ef36V85Z0.net
まずエストニア訪問が激増しているという出だしの時点でホントかよと思うのだが
48 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 13:09:57.49 oUbk5oOR0.net
>>46
エストニアはITに力入れてて日本よりずっと電子化が進んでるんだよ
IT分野はエストニアのが先進国
70 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 13:18:26.06 TPyJzkMr0.net
>>48
人口少ないし新規だからやりやすい
49 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 13:10:30.94 bObCeIA50.net
終了時間守れるならブラックなんて無くなるわな
54 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 13:11:49.95 XaZvLUi50.net
たしかに日本人は終わりの時間を守らない
まるで野球のように延長戦をくりかえすんだ
結論野球が悪い
57 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 13:12:32.93 eknKiO8A0.net
スタートアップの話かよ。
しかもわざわざエストニアのスタートアップに話聞きに行く日本人って年間何人いるんだ
58 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 13:12:38.39 iRTOjRdQ0.net
最低決定権あるやつが同行しろよ
59 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 13:12:38.90 3Np845Bh0.net
こんな物見雄山な奴ら俺でもお断りするわ
日本の恥
66 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 13:16:15.13 TuYb2Nq70.net
>>59
女将を出せ言わないと雄山来る意味ないよな
63 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 13:13:54.35 oUbk5oOR0.net
シリコンバレーでも同じ扱い
日本企業は下っ端に視察させて決定権あるエラい人は来ないしそもそも技術的なこと知らない
持ち帰って検討しますばっかで決断遅すぎるから迷惑がられてる
64 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 13:15:07.94 +AuQBXkz0.net
シリコンバレーでも日本拒否あるね
まったく同じ理由
話聞いても商談に結びつかない
決定権のないやつが展示会に来る

中国はその辺すげーわ
来てる奴がその場で電話してその日に契約書書いてく

日本も昔は即決とか全然あったんだけどな
まぁ日本の展示会でも問題になってて
決断権があるかどうかを入場申請の時点で問われて
別枠になる会場もある
てかそうじゃないと中小と海外企業が出展してくれない

75 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 13:19:51.72 TuYb2Nq70.net
>>64
長年のデフレでコストとリスクしか考えなくなっちゃったんだよ
スピードと先取性こそビジネスのキモなのに
待ってれば何でも安くなり世の中は進化しないデフレマインドにどっぷり侵されてる訳や
65 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 13:15:54.78 fjwdJGBJ0.net
また意識高い系が世界に迷惑かけとんか
79 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 13:20:42.87 USdm69wn0.net
>>2
う〜ん、ぐうの音も出ないw
133 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 13:53:55.91 RCo9cvV70.net
>>2
小僧に「大事な仕事」と言って実際は進物の饅頭の値段を見に行かせてるだけだしな。
174 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 14:27:28.85 WmcdUqPw0.net
>>2
すげー納得した
175 :名無しさん@涙目です。 2019/05/14(火) 14:28:55.70 +5RFoZQ90.net
>>2
なるほどな